【海外の反応】魔女の旅々第3話『こういう暗い話をやらないんじゃないかと思っていたから、アニメで見れて本当に良かった。』

Majo no Tabitabi
Episode 3
海外の反応

スポンサードリンク

1: 名無しの海外勢

いきなり暗い話になったな。植物の養分になるために死んでいく衛兵とその妹が可哀想だった。

「養分にされなくてよかったですね」まだ頭から離れないんだな :(

「人の為にとやったことが、正しいとは限らない」これがニノにとって何を意味するのか…怖いわ。

イレイナが常に正義の味方をするヒーローではなく、自分の考えや感情を持った複雑なキャラクターであることが本当に好きだ。彼女の行動は結果をもたらし、彼女は彼女がしたことと一緒に生きなければならない。

2: 名無しの海外勢

ダークな面が見られて、このシリーズを素晴らしいものにしている。

3: 名無しの海外勢

人を救おうとすることの意味の重さを学んでいる主人公がいるのは魅力的だと言わざるを得ない。

4: 名無しの海外勢

かなり良いエピソード。

キャラクター間の相乗効果が凄く楽しめた。

5: 名無しの海外勢

2話目は良かったんだけど、1話目が短くなかったか？あの後、ゾンビっぽくなった人たちがどうなったのか気になるんだけど。

6: 名無しの海外勢

>>5
どっちの話も曖昧にして終わっていったな。

7: 名無しの海外勢

ニノは幸せにはなれなかっただろう。少しの間は幸せになれても、クソみたいな人生は変わらない。あの瓶は麻薬のようなものだな。

8: 名無しの海外勢

>>7
マンガだとその後がハッキリしてるんだけど、ラノベとアニメは曖昧にしたままだったな。

9: 名無しの海外勢

昔の民話を思い出したよ。

この物語に、イレイナが深く関わってないってところが良かった。

10: 名無しの海外勢

まあ、必ずしもイレイナにヒーローになって欲しいとは思わないが、本当にあの衛兵を見殺しにしておいていいのか？

彼女は紛争が起きるたびに逃げ出すのか？

11: 名無しの海外勢

>>10
アニメでは明らかにされていなかったが、彼は手遅れだった。あの巨大なお花畑に接触した人たちを、全員助けるつもりはないよ。

12: 名無しの海外勢

>>11
＞アニメでは明らかにされていなかったが

かなり分かりやすく描写されていたよ。

13: 名無しの海外勢

これとひぐらし、素敵なハロウィンシーズンが始まった。

14: 名無しの海外勢

うわぁ、かなり暗いエピソードだったね。イレイナが何でもかんでも助けようとせず、そのままにしていくのは良かった。

15: 名無しの海外勢

こういう暗い話をやらないんじゃないかと思っていたから、アニメで見れて本当に良かった。そんなに長くない話だけど、ちょっと急いでる感じが出てたな。

16: 名無しの海外勢

>>15
こういう話も嫌いじゃないんだけど、1話目の話にはショックを受けた。

17: 名無しの海外勢

このアニメは目を楽しませてくれる。登場人物から背景まですべてが良い。このペースを全シーズン続けてほしいですね。

18: 名無しの海外勢

このまま、魔法を撃っても良かったぞ。

彼女がそんなことをしないのは分かっていたけど:(

19: 名無しの海外勢

あれ？何か見逃したか。もっと気楽に見れるアニメだと思ってたのに…

20: 名無しの海外勢

無害そうに見えたのにな

状況があっという間にエスカレートしてしまった。

妹を探している彼のことをもっと知れると思っていたのに…

21: 名無しの海外勢

今回は少し悲しいエピソード

「いいえ、知りたくもありません。」

確かに。結果は知らない方が良い...

2000: 宣伝

魔女の旅々 Blu-ray BOX 上巻
魔女の旅々 Blu-ray BOX 下巻

引用元
https://www.reddit.com/r/anime/comments/jc9gov/majo_no_tabitabi_episode_3_discussion/

18if

関連記事

スポンサードリンク

(No.25054)

No title

影の濃淡の違いが気になって調べてみたら、影が薄いの意味は「命が短い」という意味だそうで…つまりあの後…
ああいうのは絵がないと表現できないね

2020/10/17 (Sat) 02:20 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25055)

No title

こういう旅物語に求める方向性のエピソードで良かった

2020/10/17 (Sat) 02:41 | 匿名さん #NkOZRVVI | URL | 編集

(No.25057)

No title

主人公のキャラが2話と違い過ぎて何かの伏線かと思ったが、違うっぽいなあ

2020/10/17 (Sat) 04:02 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25058)

No title

＞影の濃淡の違い
影を映したの気になってたけど、そういう事だったのね。
初見だったけどなかなかダークで面白かったし1・2話も見てみよう(反応見るに3話が特殊みたいだけどｗ)

2020/10/17 (Sat) 04:03 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25059)

No title

今回はミステリーなお話で面白かったｗ

しかし…
イレイナちゃんは冒頭でゾンビフラワーと会話してたよな？
もしかして薬のやり過ぎで●合失調症なんだろうか？

2020/10/17 (Sat) 04:08 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25060)

No title

イレイナさんは基本的に助けられる時は何とかして助けようとするよ。
ただし今回の場合は作者の言葉を借りると「開始の時点で詰んでいた」状況。
兄妹はすでに手遅れだったし花を燃やそうにもあの広大さでは山火事は免れない。
なのであの国は検問で弾くことによって共生していたしこれからも変わらず共生していく。
瓶詰めの話についてはあくまでも「昔読んだ絵本の結末」から一つの嫌な「可能性」を組み立てたにすぎず、実際にどうなったかは分からないし、BAD ENDの根拠もあの一家とは無関係の「一冊の絵本」しかない。
解放するにしてもあの子を強引に引き取る権力や、面倒を一生見る覚悟と財力がないと不可能なことなので、魔女とはいえ一介の旅人の手に余る。
結局のところあの子を幸せにすると言っている少年に任せるほかない。

2020/10/17 (Sat) 04:17 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25061)

No title

>>
あれは死ぬ前の妹さんだよ

2020/10/17 (Sat) 06:04 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25064)

No title

今回見てますます今後も楽しみになった

2020/10/17 (Sat) 08:49 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25065)

No title

先週はク・ソだったのに今週面白いじゃんか！

2020/10/17 (Sat) 09:01 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25066)

No title

あの村長は奴隷のメイドを性奴隷にするために買ったんだな。また、イレイナをエロい目で見ていたけれども、自分の性的趣味に合わないと判断していたな。残酷なアニメだけれども、良くできている。

2020/10/17 (Sat) 10:08 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25067)

No title

旅先の凄惨な状況を、
マレビトである主人公がチラッと眺めて何もせず立ち去り、
後には変わらず凄惨な状況が残る。
なんだか仏教的な絵巻物みたいな感じだね。

前回前々回を見た限りでは、
ちょっと子供っぽい日曜朝系のアニメかなと思ったが、
ようやく大人向けだということがわかった。
今後も期待できそう。

2020/10/17 (Sat) 10:23 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25069)

確かによく言われてたキノの旅だわ
キノもアニメ化してくれないかなあ(´・ω・｀)

2020/10/17 (Sat) 11:10 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25070)

ボンボンが呼んだときに服がはだけ気味だったのが物語ってるニノ
その後にクソ親父が忌々しく出てきたのを見れば何をしてたのかを想像出来るようになってたね。

2020/10/17 (Sat) 11:26 | 名無し #- | URL | 編集

(No.25071)

No title

>キノもアニメ化してくれないかなあ

すでに新旧２作アニメ化してんで

2020/10/17 (Sat) 11:27 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25073)

No title

どちらのエピソードもイレイナがトリガーを引いてて、ちょっと笑ゥせぇるすまんを思い出した。
まあイレイナが関わらなくても結果は変わらなかったんだろうけど。

2020/10/17 (Sat) 11:45 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25074)

No title

EDのあの雰囲気はこう言うエピソードもやるって事込みだったんだな。
興味深いエピソードではあったけどあなたのそのチートは何の為にあるんだろうとか
も思った。自由気ままに旅をして生きていく本来の魔女のイメージに近いのかもなんだろうけど。富豪が下々の生活にあまり関心なく気になった事だけちょっと募金
していくみたいでイレイナのあの性格が不気味に感じたよ。同じような暗い展開が
続いたら切ってしまうかもしれない。

2020/10/17 (Sat) 11:46 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25075)

No title

そうか、ニノちゃんは呼ばれた時に服が乱れていたか。
こういう展開も分かるんだけど気分が悪いな。

2020/10/17 (Sat) 11:51 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25076)

No title

少女と青年を見殺しにしてきた美しい人がいます。
そう、私です！

気分悪いエピソード。
3話目だとね。雰囲気あるエピソード展開を数話見せてくれてからじゃないと。
結局、がっこうぐらぢの1話とかまどかの3話みたいにビックリ展開がを
持ち出してきてガッカリ。

2020/10/17 (Sat) 11:56 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25077)

No title

いつの間に若くしてあんなドライな性格になったの？

2020/10/17 (Sat) 12:03 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25078)

No title

この時代にTwitterがあったら炎上していただろう。

薄情な魔女、イレイナだな。

3話目に持ってきたのは失敗だったかも。

私です！とか言われるとちょcつとムカついてきたかも。

2020/10/17 (Sat) 12:06 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25079)

No title

あれだ、BLEACHの織姫が女性から嫌いなランキング1位だった
みたいな、イレイナがもう生理的に気持ち悪く感じてきてる。

2020/10/17 (Sat) 12:08 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25080)

No title

お前ら一体何に腹立ててるんだ？？

魔女って概念がそもそも浮世離れした存在だろ？
なんで魔女が俗世の人間に同情したり善人ぶらなきゃならんのだ？

人間とは違う視点で世界を俯瞰視していると考えれば良いだろ

2020/10/17 (Sat) 12:18 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25081)

No title

現実の「魔女」ってのは古代や中世においては占い師や薬剤師などの事を指し、異教や医学を全否定してたキリスト教により迫害された。彼女らは街には住むことができずに森や町はずれで生活していた。

中世以降、キリスト教による魔女狩りや悪魔崇拝者と一緒くたにされ、近代童話でも魔女は妖しい魔術を使う悪い女っていうイメージを被せられた。

ハリーポッターや日本アニメの魔女っ娘などのイメージはエンタメとして美化されたイメージで、現実としての魔女の歴史は陰惨なものなんだわ。魔女迫害の歴史も含めて人類のダークサイド面を念頭に置いて観れば良い。

2020/10/17 (Sat) 12:48 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25082)

No title

原作を読んでみないとわからないが
ひょっとするとキャラのイメージが固まってないうちに書き始めたのかもな
書いてるうちにだんだん固まってきたとか

2020/10/17 (Sat) 12:53 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25083)

No title

第一話で魔女の人らが普通に街中に店構えていたから
浮世離れした存在ってのは無理筋じゃない？
現実でどうこうなんかよりも、作品内での常識が優先されるでしょ

2020/10/17 (Sat) 12:56 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25084)

No title

道端に猫の糞が落ちている。飼い猫の糞か野良猫の糞かは誰も知らない。
で、通行人が猫の糞を撮影して貼り出し衆目に晒した。

その写真を見た人たちから「アンタは何がしたいんだ？」と、突っ込まれるのは仕方ないだろ。
確かに通行人に清掃の義務は無い。
が、俺だって清掃の義務が無いという点で通行人と変わらないのに汚ねえモンを見せるなと。

何もしないくせに問題提起だけして後は我関せず。同様に何もしない周囲の人間を見下すタイプの人間っているだろう？
そういった人間は好きかい？俺は嫌いだね。

2020/10/17 (Sat) 13:09 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25086)

No title

なんか、異常に必死なのが約１名いらっしゃる

2020/10/17 (Sat) 13:30 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25087)

No title

キノの旅みたいな社会風刺や哲学なミステリーを作りたかったんだろ

主人公は勧善懲悪するヒーローではなく、
視聴者を主人公側の視点に立たせて、考え悩ませるっていう手法だ

2020/10/17 (Sat) 13:39 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25089)

No title

前半の植物の話は何が言いたいのか全くわからん

2020/10/17 (Sat) 14:54 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25090)

No title

怒ってる奴は俺TSUEEEEEEEE以外認められないだけ
物語の主人公は英雄以外は認められないんだろ
日常系にシリアスが有ったら激怒してネガキャンしそうな固い頭をもってそう

2020/10/17 (Sat) 15:13 | うちはん #- | URL | 編集

(No.25091)

No title

何か急に怒ってレッテル張りしてる人いるけど何なのこの人？

2020/10/17 (Sat) 15:15 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25092)

No title

>前半の植物の話は何が言いたいのか全くわからん

人間（農家）は植物の奴隷であるって話を聞いたこと無いか？
毎日毎日、野菜の為に水を汲み、肥料を撒き、草を引く。野菜の為に害虫や害獣を駆除しつづける日々。

人が植物を「育ててやってる」と思ってたら、実は植物が人間を奴隷化してたっていう皮肉ｗ

2020/10/17 (Sat) 15:18 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25093)

No title

深夜にこんなお話を観ることになろうとは思わなんだコワイ
でも怖い物観たさで次回も乞うご期待！なんだけどね

2020/10/17 (Sat) 15:42 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25094)

No title

「主人公が魔女である必要が無い」エピソードだから違和感あるんだよね
そもそも主人公がいらない話だったために、評価が真っ二つになった
良い、と思う人の意見もわかるし、悪い、と思う人の意見もわかる
「他人の幸せを見ることが絶望を深める」というテーマそのものは良かったんだけど、主人公何もしないでスイーって行っちゃうから「お話としてそれでいいのか？」と思う人が出る

2020/10/17 (Sat) 16:09 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25095)

No title

現実では誰かを助けようとしたら犯罪者扱いされるよ。
正しいことをして正当に評価されているつもりなら、それはおそらく「毒にも薬にもならない他愛ない事」を正しい事だと曲解しているに過ぎない。

炎上に参加して正義の味方でいるつもりの人達は実際には何らかの権力者が落ち目になって隙を見せたときに対抗して成り上がりたい「別の権力者」の口車になってるだけ。

イレイナに憤っている人は自分にとって都合のいい世界しか認められないのだろ。
そしてそれこそがあの金持ちの息子だ。
ニノを放っておけなくて自分でちゃんと行動して正しいことをしてニノを救った「つもり」なんだからな。

イレイナだって、誰の目から見ても被害者と加害者があからさまであり助ける必要があったり助けを求められたら助けるんじゃないのと思うけどな。

あるいは一部の視聴者はあの金持ちをイレイナに殺させて「殺人行為のショーを見てスッキリ」したかったのかもしれんがイレイナは思いとどまったから人道的といえる。

2020/10/17 (Sat) 16:53 | 匿名さん #8iCOsRG2 | URL | 編集

(No.25096)

No title

なんかどこかのアンチコピペがいくつかあるし管理人さんちょっと対処したほうがいいんじゃないの
どうせ同じIPなんだし

2020/10/17 (Sat) 16:55 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25097)

No title

>>32
ふ～ん、そうなの
でも、植物を育てるのに苦労している描写とかまったく無いよね

2020/10/17 (Sat) 16:56 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25098)

No title

「全てのエピソードに意味が無ければならない」というストーリー構成は視野が狭くなって近視眼的になるんだけどね。
長続きするゲームなどはミニゲームとか本筋に関係ないエピソードが豊富だったりするよ。
それに旅は人を成長させるからイレイナが何かを感じているなら「魔女の旅々」というタイトル通りで何らおかしくないよ。

2020/10/17 (Sat) 16:59 | 匿名さん #8iCOsRG2 | URL | 編集

(No.25099)

No title

ドラゴンクエスト7のグリンフレークで金持ちドラ息子と庭師とドラ息子に目をつけられた娘とメイドの昼ドラみたいな話があって、主人公はそこにいる意味全くなかったんだよな。
そしてグリンフレークは滅び、好きな子をドラ息子に取られて街に居られなくなった庭師が新しい土地でハーブ園で大成功するが、過去の失恋に囚われており、すれ違ったままお互い死んでゆく。

今回のエピソードとあんま変わらないと思うのだよね。

2020/10/17 (Sat) 17:10 | 匿名さん #8iCOsRG2 | URL | 編集

(No.25101)

No title

>>26
うまいこと言うなぁ

2020/10/17 (Sat) 17:59 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25103)

No title

状況に主体的に介入することでそのキャラクターは主人公になり物語が生まれる
イレイナは主人公ではなく、視聴者目線の紀行作家に近いね

2020/10/17 (Sat) 19:02 | 　 #- | URL | 編集

(No.25104)

No title

ここは随分と子供が多いんだな。
がっかりだよ。

虐待されている奴隷なんて、無数にいるのだろう。
それをいちいち助け出していたら、
忽ち指名手配されて火あぶりになるだけ。
ストーリーとしても、単純な勧善懲悪は面白くもおかしくもない。

何の権限もない者がヒーロー気取りでしゃしゃり出ても、
自分も含めて皆が不幸になるだけ。
走れメロスのような無責任な馬鹿になってどうする。

2020/10/17 (Sat) 19:03 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25105)

なろう漬けの脳みそには耐えられないらしい

2020/10/17 (Sat) 19:08 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25106)

No title

アニメで描かれていない事を前提に疑問点を否定されてもなあ
それ何でもありになっちゃうよね？

2020/10/17 (Sat) 19:18 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25107)

No title

>>40
あっそうww

2020/10/17 (Sat) 19:42 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25109)

No title

今回のエピソードに不満はないが>>42とはちょっと価値観が違うので補足すると、おそらく金で買った奴隷を所有する正当な権利を法律で認められているのだろうという前提がある。

つまり正当な所有権のある奴隷を誘拐・強奪するか、内政干渉によってその国の法律を侵害する必要がある。
身の安全を考えれば口封じのためにあの親子は殺害しなければならないだろう。

「ニノを救え」とはそういうことになると思う。

息子は現実を見ていないが、父親は奴隷のニノと日常的に性行為に及んでいるのだろうし、まともに関わったら穏便に解決できる気がしない。

2020/10/17 (Sat) 20:09 | 匿名さん #8iCOsRG2 | URL | 編集

(No.25111)

No title

父親の脳みそ魔法でいじっちゃえば？
子供二人には自分と関わった事を忘れる魔法をかける
悲しみを忘れさせられた何も知らない穏やかな偽りの家族の団らん
でも青年はその営みから確かに幸せの力を取り出せるのでしたとさって感じ

奴隷を所有する権利を侵害せず表面的には穏便に事が済むよ

2020/10/17 (Sat) 20:52 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25116)

No title

今回のは、投げっ放しのホラーでワロタ

2020/10/17 (Sat) 21:53 | 匿名さん #7E.L2NSU | URL | 編集

(No.25117)

No title

「お話として主人公が空気ってどうなの？」ていうのが根本的原因。
リアルの話をしているわけじゃないのにリアルの価値観でイキる子がいて見てて痛い。
しかも勝手な妄想で他人の意見を変容させて語るあたり、ちょっと病気なんじゃないかなと思うよ。
前回は主人公がしっかり主人公してたから良くも悪くも論議されるのは構わないと思うけど、今回はイレイナいる意味がなかった。
冒頭で相変わらず自画自賛で主張しているせいで「この子大丈夫？」って印象になってしまう。
進行が門番視点と村長の息子視点を中心にしてればイレイナの扱いがアレでも良かったんだけど、中途半端に中心にいるから「主人公何もしねえのかよ」ってなる。

2020/10/17 (Sat) 22:05 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25119)

No title

ニノという名前と言い、作者は「ニノの旅」を意識して作った気がしてならない。解決しないで去っていく冷たい所とかニノの旅そっくり。

2020/10/17 (Sat) 22:20 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25121)

No title

>>32
この花には毒がある、焼いてしまおう
が、農家の人が一生懸命育てることに通じるのか
へ～、難しいんですねw

2020/10/17 (Sat) 22:28 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25124)

No title

コメ欄で煽ってる子や叩いてる子を見ると日本人より外人の方が冷静にアニメを見れてるんじゃないかって気になる

2020/10/17 (Sat) 23:37 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25125)

No title

ゲームのエピソードなら主人公居る意味ない話は成立するけど
アニメjじゃあ無理なんだよなあ
イレイナは居る意味ないどころか事態を悪化するほうに後押ししてるし

2020/10/18 (Sun) 00:36 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25126)

No title

「この世界では、こういう事が起こってますよ」という紹介アニメなのかな。

2020/10/18 (Sun) 00:37 | 匿名さん #7E.L2NSU | URL | 編集

(No.25127)

No title

実際には悪化もしてないけどな
どれも起こるべくして起こったことだし
あれを悪化といってしまうのは世の中の不条理の中で悪者探しをせずにはいられない小市民的心理によるものだと思う

2020/10/18 (Sun) 00:41 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25128)

No title

どうも前期のアニメ辺りから老害っぽい語り口の長文を残すヤツがいるよね。上から目線で他のコメントをバカにするヤツ。多分40代とか50代なんだろうけど。早いとこ迷惑だと自覚してほしいもんだ

2020/10/18 (Sun) 01:58 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25129)

No title

ニノは村長との関係を息子には知られたくないんだろうな
好意を持っているとかじゃなく加害者が2人になったり、軽蔑されるのが恐ろしい
だからいつも針の筵でびくびくしている
息子が何か企んでいそうに見えたが単なる善性だったのが余計に辛い境遇にしている

2020/10/18 (Sun) 02:26 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25130)

No title

まあ一つだけ言えるのはこれからもこんな感じだし
なんならもっと胸糞EPもほぼ確実に来るから
今回ダメだったならもう見ないほうがいいよ

2020/10/18 (Sun) 02:34 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25131)

No title

この話は日本人と欧米人では感覚が違うと思う。
日本人から見たら奴隷少女を買ってきて性奴隷にするのは酷いと思うけど
欧米では少し前まで実際に奴隷制度が行われていて若い女性も売買されていた。
だから、日本人は助けろよみたいな意見になるけど、欧米人には実際に過去に多くあった話なので、現実感覚として助けられないし買った奴隷は持ち主の物だと理解しているから。

そういう歴史があるから、今の欧米では女性の権利とかが声高に叫ばれポリコレやフェミ活動が盛んなんだよ。
日本人からするとポリコレとか意味不明だけど。

2020/10/18 (Sun) 02:38 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25137)

No title

奴隷娘は自殺そのあと
村長はバカ息子から殺される未来しか見えない
バカ息子は官憲に追われて逃亡
行く先々で魔法による強盗殺人を繰り返す凶悪犯に

2020/10/18 (Sun) 07:39 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25139)

No title

>>56
あなたの自己紹介かな。
内容ではなく世代論でモノを語る人はいずれ若者を年齢で見下す老害になるよ。

長文＝高齢者ってことは若者＝何も考えてないバカって言えちゃうでしょ？
「他人に迷惑だ」はいかにも昔ながらのサラリーマンが言いそうなことだし。

2020/10/18 (Sun) 08:54 | 35 #8iCOsRG2 | URL | 編集

(No.25140)

No title

いや日本は実の親子で奴隷っぽい事やってて自覚なしなだけで、外国は自分たちがそういうことやってきたのを認めてるから冷静なんでしょ。

あの息子の反応は日本人全般に近いよ。父親と対峙せず根本的解決にならないことばかりやって善人のつもりでいるところも含めて。よくある光景じゃん。
現代の派遣労働や外国人留学生問題はたちの悪い奴隷労働と同質の問題を抱えていることは明らかだと思うよ。

あとイレイナに対する振る舞いが無自覚に傲岸不遜で、我を通すためにはニノに命令もしているから、環境が原因で性格が歪んでいることが繰り返し描写されてる。

2020/10/18 (Sun) 09:03 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25150)

No title

ここのコメント欄を読んでいると考察が溢れかえっていて色々と勉強になるw
一人旅、特に当て所もない長旅なら、行く先々で起こった事に対して、一々事の善悪を挙げつらう事なく、黙って通り過ぎていくのも処世術の一つだと思うけど。

2020/10/18 (Sun) 17:43 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25152)

No title

>>No.58
これからもこんなもんって言うほどこの手の話が多いわけでもないけどな
14巻全て読んだ身からすると明るい話が7割で暗い話は3割、救われない話は1割未満
なので明るい話の方が圧倒的に多い
アニメ化以降、マンガupかどこかでコミカライズ（シリアス編をチョイスしがち）の冒頭数話だけを読んだ人がよく「暗い話しかない」と吹聴していて困る

2020/10/18 (Sun) 18:48 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25165)

No title

>64
それ擁護してるつもりなの？

2020/10/19 (Mon) 05:25 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25170)

No title

主人公に魅力がない
この一言に尽きる

2020/10/19 (Mon) 12:17 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25171)

No title

そりゃあんたに見る目が無いだけでしょ。
キャラの性質を引っ繰り返すと無能なナナみたいのになるけど、ああいうのが好きなんじゃないの？

2020/10/19 (Mon) 13:21 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25209)

No title

魔女がなんでもかんでも干渉してたら
魔女狩りされちゃうよ
純潔のマリアみたいに

2020/10/20 (Tue) 04:54 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25215)

No title

3話の感想は俺も主人公関係ないじゃんに近いな
で、オチは？という。私旅人なんで他人様の込み入った事情に首突っ込むのもあれなんで立ち去りますね、で済ませられてもなあ、2話で当たり屋に親切に指導してたのと温度差が激しくないか？

2020/10/20 (Tue) 08:50 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25217)

No title

サヤの件と今回の2つ比べるのは違うと思う。
解決する問題の大きさが桁違いだよ。
イレイナは原作でも自分が解決できることは普通に親切に助けてるし、自分では助けられないと判断したら手は出さないよ。
今回の2つは両方ともイレイナでは助けられない状況だっただけだよ。

2020/10/20 (Tue) 10:07 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25223)

No title

関係ないじゃんの人は成長したくないだけだな。

現代になればなるほど努力根性は否定され生まれつきの才能や能力のランクや神様から与えられたチート能力で他力本願ヒャッハーや自分の優位を独占するための処世術みたいな物語が目立つ。

イレイナは「我慢しすぎる」から自分で成長し何でも自分でやってきたっていう自負があるだけなんだよ。
だから「本当は世界一かわいい最強チート美少女だけど表向きは地味で弱い庶民のモブです」みたいな嘘くさい謙虚な媚びをしない。
結果として「私は美少女です」と堂々と言ってのける自己紹介を毎回している。

まあ基本的にほとんどの男（特に社畜）は強い女が嫌いで守ってあげたくなるような弱い女が好きだからな。

2020/10/20 (Tue) 12:31 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25232)

No title

＞※71

そんな主語を大きくされましてもw
個人的な考え方は否定しないけど、まさに「い前ん中ではな」状態なのは自覚しよう。な？

2020/10/20 (Tue) 16:28 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25237)

No title

※72
主語が大きいも何も、自覚が足りないだけじゃないの？
政治や報道に少しでも関心があれば「基本的に～」の部分は否定しようがないと思うけど。

フェミの話をすると賛否両論になるから話を発展させるつもりはないけど、村長とエミルは態度こそ違えど「女をモノとして扱う親子」として描かれていて、村長のほうはイレイナのことも値踏みしていた。

ニノは本当に不幸だけど「守ってあげてくなるか弱い女の子」で、エミルが善い事したつもりになってるけどニノに命令でゴリ押ししたのは事実だよ。

これは「お前の中ではな」という話ではないと思うけどね。
というかニノを救わなかったイレイナに憤るのって遠からずエミルと同類なんじゃないの。

2020/10/20 (Tue) 17:54 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25263)

No title

これさ、ダーク路線にしては中途半端だよね
時系列では前編の後日に後編が来ていて、冒頭で花の幸せ云々って前半の一件を匂わせている
ならばいっそのこと、幸せの瓶開封の時にイレイナも立ち会って、「そういえば数日前に花の魔物に養分にされた人たちも幸せの欠片の人たちと同じ笑顔だったから、あの人たちは苦しまず幸せなまま逝けたのね」みたいな話をする
イレイナが去った夜に館を抜け出すニノ、場面変わり一面のお花畑、暖かな日差しの中で幸せそうに微笑むニノの姿
場面変わって数日前に行方不明になったニノを何としても連れ戻すと怒り心頭のオヤジと落胆する息子
ドアが開きフラワーゾンビになったニノが「幸せの瓶のお礼に幸せの花束をどうぞ」とニッコリ微笑む

こういう展開だったら、前後編の意味合いも深まるし、ニノは幸せの中で逝けて、オヤジたちもフラワーゾンビになって幸せのまま昇天、花の魔物はお腹いっぱいで幸せ
めっちゃハッピーエンド

あの花は自殺願望を持つ者や、不治の病で苦しむ患者の安楽死（栄養分なさげだが）、暗殺の小道具など、それなりに需要っていうか存在価値あると思うわ

2020/10/21 (Wed) 22:01 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25265)

No title

間接的に気に食わないやつを殺さないとあんたが気が済まないだけじゃんそれって。

2020/10/21 (Wed) 22:16 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25266)

No title

ママの言葉は花を素通りする理由にならん。

普通の「精神」の人間なら、余裕でどうにかできる力があれば、人死にを防ぐため燃やすか枯れさせる。少なくとも素通りはない。目前でショッキングな現場を見たのに。
毒無効、花が動けても飛べるから「危険」もない。
魔法を使えるだけで、育ちは普通の一般家庭だから精神は普通の人間と同じ。
多くの犠牲者を余裕で救える力を持つ彼女が我関せずと素通りしたのを、普通の精神のママが視聴者と同じように見たらどう思うかな。
→花畑での描写がリアルじゃない。

単に作者が話失敗しただけ。
成長過程を知る視聴者から見て普通の精神のはずの彼女が、余裕で救える力を持っているはずなのに、普通の精神なら花をどうにかするはずの場面で、我関せずと冷たい行動を取ることが、リアルな描写じゃないから、その「チグハグさ」に色々な批判/疑問が出る。
こんな話を書きたかったなら、彼女はこんな行動を取っても不思議じゃない精神の人という描写を見せるべきなのに見せてない。イレイナを普通の精神の人として描きたかったら、花をどうにかする話にすべきだったのにしなかった。

2020/10/21 (Wed) 23:38 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25267)

No title

<直前コメの続き>
比較に出されるキノの旅では、最初キノの過去は視聴者には謎。キノの育ちも常識も不明なので精神も不明。国ごとに制度や常識もすごく違った。だから、時にキノが訪れた国の問題を、何らかの感想を持ちつつ素通りしても、視聴者にとって謎なキノなので、キノはそういう感じなんだねって受け止めた。「チグハグさ」がないからよかった。そこが今回の話のイレイナと決定的に違うとこ。

2020/10/21 (Wed) 23:39 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25270)

No title

その言い分なら作者は書けているし※76は普通の精神の持ち主だから理解できないってことかな。

では普通の精神とは何か。
察するにそれは「普通じゃない存在」を許せなくて正義の名のもとに粛正・排除しなければ不安に押しつぶされる者達のことだよ。
怪物の脅威、悪人をのさばらせておくこと、どちらも許せないから英雄的存在にそれらを抹殺させたがる。
力があれば自分にはできるというが、言い換えれば自分には力があるはずもないのだから手を汚さないという言い訳をしている。
そもそも※71はそういう意図も込めて書いた。

キノの旅を挙げるならブギーッポップを挙げてもいいと思うが、というか原作知らずアニメしか観てないけど、「世界の敵」とは普通の精神の持ち主のことだったし、歪曲王も統和機構も世界の敵ではなかった。
つまり世界の敵とは現代に例えるならトランプ現象やナチスやヒトラーみたいなものを指す。
彼らは「責任を取らない人々」にとっては英雄だし、その共通する特徴は「異物の大規模な排除」だ。

2020/10/22 (Thu) 02:20 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25271)

No title

まず根本的に「普通の精神」という考え方は「常識を有さない者を理解したくない」という考え方とセットだ。
また、普通の精神なら１話目の理不尽なイビリで早く音を上げていただろうし、親の言う事をもっと聞いて魔女にならなかったかもしれないし、冒険にも出なかっただろう。
いつだって「魔女になれないのも旅に出られないのも誰かのせいで自分のせいじゃない」と言い訳できる可能性はそこら中に転がっていた。

そういう背景が理解できないから「自己責任の価値観」というものに考えが及ばないのではないかな。

理解できないことはたとえどんなに情報が提示されていても「なかったこと」として処理される。
そして「何で一度も説明しなかったんだ！」と指摘されてしまうのは珍しい事ではない。

2020/10/22 (Thu) 02:32 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25280)

No title

何か勘違いしてそうだから補足するけど、能力は「技術」と「エネルギー」に分けられる。

「時戻しの魔法」は超技術なのは言うまでもないが、技術があれば人間の肉体を遥かに凌駕する超エネルギーを発揮できるという理屈にはならない。
被害者全員の時を大幅に巻き戻すなんてことが現実的かどうか。

また、花畑を燃やすのはエネルギーの問題なので、魔女ではない普通の大人たちでも可能だ。
ならば、なぜ街の人達はまだ花畑を燃やしていないのか。
魔女なんか頼らなくても、もっと早い段階でさっさと花畑を焼却すれば被害が最小限で済むかもしれないでしょう？
街の住人たちが花畑を放置しているのに、なぜ余所者のイレイナが自分の勝手な判断で花畑を燃やすべきなのか。

それは、余所者に手を汚させてその余所者を排除して口封じし、そのことを皆で黙っていれば「何事もなかったことにできる」というのが普通の精神だからだよ。
こういったことは世界中のどこにでもありふれている。もちろん現代日本でも、とりわけ東京でもね。

2020/10/22 (Thu) 10:45 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25283)

出てきた時の服の乱れ

最初は気づかなかった。性的な事をされてたのかも。
イレイナの体もじろじろ見てましたしね。

イレイナが去った後、どうなったか。

昔話の妻が、幸せな世界を知ったせいでナイフで死を選ぶ結末を見せるんだから、もしかしたら…

2020/10/22 (Thu) 12:53 | マーキ #mauyLjdI | URL | 編集

(No.25286)

No title

コメントが長い。チラシの裏に書いてどうぞ

2020/10/22 (Thu) 14:39 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25287)

No title

不快なアニメ。作者も性格が歪んでるんだろうな。

2020/10/22 (Thu) 15:17 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25291)

No title

スマホに配慮して短い言葉のセンセーショナルなコミュニケーションしか許されなくなったら「村長殺すべし」という意見が多数になりファシズム化が加速するのだろうな。

2020/10/22 (Thu) 17:11 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25299)

No title

「長い」と言った人が居たら「ファシズムだ」と返す。
もう処置無しやね

2020/10/22 (Thu) 20:54 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25300)

No title

その処置なしは「はい論破」と同じ意味でしょう。
会話不成立ということにすれば不戦勝できるっていう逃げ方。

別に不毛なやり取りを続けたいわけでもないけど。

そもそも長文になるのは「汚物は消毒だ」と「気に食わないやつを生かしておくな殺せよ」ということに対する「反論」ですよ。

そういう反論はどうでもいいってのは、つべこべ言わず不快なものは目の前から排除せよってことじゃないの？

というのを短くまとめたらやっぱりファシズムっぽいと思いますがね。

2020/10/22 (Thu) 21:01 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25302)

No title

長文書いて「不快なやつは消えるべき（死ぬべき）」って主張してた人が、言い訳面倒くさくなって「長文邪魔」と他人のフリして主旨替えした可能性もありますがね。
「SHIROBAKO」の声優オーディション会議の回で不毛なゴリ押ししている人達が終盤勝ち目がなくなってから急に面倒くさがるシーンがあって、まあそういう反応なんじゃないのと思わないでもない。

2020/10/22 (Thu) 21:08 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25306)

No title

悲惨な出来事に遭遇した主人公が・・・
「そんなの関係ねえ～。じゃあさいなら」
・・・ってアニメ。
面白いとは思えんわな。

2020/10/23 (Fri) 01:13 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25307)

No title

「100万の命の上に俺は立っている」を見ればいいのでは。タイトル通りですし。
主人公は「社会に必要ない人間は当然殺すべきでそれは普通のこと」って考える性質のある普通の精神を持つ善良な正義マンであることが少なくとも原作でははっきりと描写されてるのでイレイナ嫌いの人のお眼鏡にかなうのではと。

2020/10/23 (Fri) 06:19 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25309)

No title

今更、見たが劣化版キノの旅だな。
まず、主人公の能力が高すぎるのが傍観者としての立場の主人公
というキャラをあやふやにさせている。
魔女は階級のトップであり、魔法というものがあまりにも強すぎる。
銃の腕前があるだけのキノとは根本的に違う。
ゆえに、視聴者はお前ならなんとかできるだろ？
という疑問が常につきまとうことになる。
植物ゾンビに対し、街に報告・警告もしないのは人としてどうだろうか？
世界観説明も不十分。国内か国外か？制度や法律はどうなってる？
キノでは丁寧に語られる重要事項が一切説明なしで進んでいる。
アニメ視聴者に対し原作は、漫画は、という言い訳は通用しない。
アニメという完成された一作品の情報が全てなのだから。

2020/10/23 (Fri) 10:12 | 匿名さん #ies1LsUc | URL | 編集

(No.25311)

No title

＞No.89
「100万の命の上に俺は立っている」って、「社会に必要ない人間は当然殺すべきでそれは普通のこと」という謎理論が、「普通」とか「善良」とか「正義」だって「はっきりと描写」しちゃってるのか？
すげえ作品だな。
で、そんな狂った謎理論を振りかざすキャラが「社会に必要ない人間」を本当に殺しているのを見ても、イレイナなら何とも思わず、華麗にスルーして「私には関係ない。さぁ次行ってみよう～」とか言い出しそうだから「イレイナ嫌い」になっちゃう・・・ってことじゃないの？

2020/10/23 (Fri) 10:39 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25312)

No title

※91
もちろん皮肉で言っているけど
「命の価値は平等ではなく公平であるべきだと考え、自分を含めてクズは死ぬべきと思っている」
「自分の人間嫌いが同族嫌悪からくる」
という主人公ですね。

「自分が世間一般の倫理観と自分の正義感が違っている」
とも書いてあるけど、そもそも世間一般緒倫理観なんて一般人も信じてなくて建前上信じたフリをしてるだけで、立場が逆転したら手のひらを返すのが普通ってものですからね。

アメリカでリーダーが変わった途端に堂々と迫害を始めた人たちがいましたが、彼らは異質なのではなくきわめて普通の精神の持ち主だと思いますよ。
そういう環境に適応できないほうが普通ではないと思います。イレイナはそちら側ですね。

2020/10/23 (Fri) 11:50 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25314)

No title

ちなみに日本でもアメリカの大規模な迫害は正当であり迫害されるほうが野蛮で下品な存在なのがいけないのだ、という主張を堂々と実名で主張する人達ってけっこういますよね。
そういう人は普通の感性として村長みたいのは許せないかもしれませんが、ニノが迫害対称だったら「当然の権利だ」と言うでしょうし、むしろ歴史的にはニノみたいのはそういう存在ですよね。

「世間一般の倫理観」ってのはキリスト教由来の人権なので無宗教の人達はそういう倫理観は押し付けられたものであって自分の信じるものじゃないでしょう。
他人の人権なんて守りたくない、ましてや嫌いな人間の人権は剥奪したいってのが普通の感性だと思います。

もちろん皮肉ですがね。

2020/10/23 (Fri) 12:00 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25327)

No title

劣化キノとかいう奴が大嫌い
キノと違うなら別物って話だろ
勝手に比べて騒いで、似てると言っては騒ぎ、似てないと言っては騒ぐ
論評の価値もないし比較されてる作品にもヘイトを撒き散らす害悪

2020/10/23 (Fri) 23:50 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25329)

No title

キノの旅は文化や価値観を多角的な視点で批判するために旅を用いていて相当に政治色や哲学っぽさが強い現実的な作品だと思うけど、魔女の旅々は幻想世界を体感したいっていう趣旨の作品に見えるかな。今のところ。

劣化とか言う人がいるのはとりあえず陳腐という印象を与えれば簡単に貶せるからかもしれないな。

2020/10/24 (Sat) 00:14 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25347)

No title

キノは円盤売れなかったのに比べるのは笑う

2020/10/24 (Sat) 05:07 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25350)

No title

ほら、やっぱり好きでない対象についてはどうでもいいし存在や価値を貶すってのはどこにでもある普通のことだよ。コメント見てたら大なり小なりそういうことにしかならない。

2020/10/24 (Sat) 07:02 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.25767)

No title

ハッピーエンドじゃなかったアニメにありがちだけど、「自分が主人公だったらこうやってもっと上手くやれた」って頭の中で妄想するのは良いんだ。それは自由だし、考察のネタにもなる

だけど、主人公を「無能」とか「思考・行動がおかしい」と、放言するのは妄想が過ぎる
彼らは只の視聴者のはずなのに、いつの間にか万能の魔法使い様となり、主人公を断罪なさっているのだ

2020/11/09 (Mon) 15:29 | 匿名さん #- | URL | 編集

(No.32550)

No title

主人公のイレイナはお母さんから「自分を特別だと思わない事」という言い付けを守る良い子だねえ。
「知りたくもない」もえらい

創りやすいのか、坊ちゃんをもっとピーキーにし四六時中ピーピーギャーギャー泣き喚いて引っ掻き回す主人公に食傷気味なので口直しに良い塩梅。

↑の奴隷少女にお花畑情報を教えてあげるってのは妙案

2021/05/08 (Sat) 01:34 | 匿名さん #- | URL | 編集

【海外の反応】魔女の旅々第3話『こういう暗い話をやらないんじゃないかと思っていたから、アニメで見れて本当に良かった。』